Seznam članov	Prijava	>> Ajdovci v azilu Forum ajdovskih občanov
	Skupine uporabnikov	Registriraj se
	Tvoj profil
	Zasebna sporočila

Hora legalis! Da ali Ne!??

Ajdovci v azilu Seznam forumov -> Arhiv

Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo

mirosl16 Pridružen/-a: 21.02. 2006, 20:56 Prispevkov: 24 Kraj: ajdovščina				Objavljeno: 22 Jun 2006 17:07    Naslov sporočila: Hora legalis! Da ali Ne!??     Dober dan Bogdaj forumovci! Kolega me je špiknil, da že dolgo nisem bil v forumski klapi, pa sem sklenil, da Vas malo razkurim. . Zakaj ne bi še enkrat odprli vprašanje vzgoje in posledic le-te pri mladih. Preletel sem fononogram današnje seje slovenskega parlamenta in glej ga zlomka, tudi tam imajo aktualno temo, kdo naj vzgaja mladino? Stesploh že kdaj pokukali v fonogram kake seje državnega zbora ( Parlamenta). Če še niste, storite to čimprej, ker boste spoznali kako težko je biti Proti, če si v srcu Za, le zato, ker si v opoziciji ali pa na drugi strani sploh! Ali je prav in pošteno,mladoletnim osebam prepovedati obisk javne zabavne prireditve po 22h brez spremstva staršev sploh? Ali jim prepovedati tak obisk samo tistih prireditev, kjer se toči alkohol in so dosegljive druge vrste omamnih snovi. Kaj naj bi 13,14ali 16 -letnik-ca mogel najti zunaj po polnoči , česar ni mogel dobiti do polnoči? Ali je res vse slabo dosegljivo tudi, ko še sije sonce? Sam menim, da se zadnjih deset generacij mladih, vse bolj vzgaja ob tv ekranu ali ob PC igricah in spletnih vsebinah. Pomislite, kakšen je ambient in dnevni čas dogajanja v večini akcijskih filmov ( posebno ameriških, ki so še posebno orientirani na mladoletno publiko)? Nočni čas je danes IN! Zjutraj pa (po 12h) smo zaspani in potrebni "dramila". Strinjam se z starokopitneži v kapitalizmu, ki na prireditvi ob 10h zvečer, zahtevajo izkaz polnoletnosti. Vse mladoletne pa lepo pošljejo domov. Trdim, da so dobavitelji " zadovoljstva in dokazovanja hrabrosti" za neizkušene mladoletnike-ce v nočnih urah veliko bolj nevarni, kot pri dnevni svetlobi, tudi zaradi dejstva, ker se "nova stranka" v temi lahko skrije in tisto prepovedano, tisto najslajše, od piva naprej, na hitro užije. Po par poskusih si že najde primerno mikro okolje, kjer se proces "posvečenosti" nadaljuje zelo hitro. Res je, da večina mladih pade samo nekajkrat ali samo enkrat, mar bomo zaradi tega oproščeni za tiste, ki se po krivdi večine, kasneje leta in leta mučijo po Komunah ali samostojno, ali celo predčasno končajo svoje mlado pot v življenje? Hora legalis, da!! LP miro
Nazaj na vrh

Pat Pridružen/-a: 03.06. 2006, 10:52 Prispevkov: 454 Kraj: več lokacji v naši občini-Polškograd				Objavljeno: 22 Jun 2006 19:27    Naslov sporočila:     No ja, bojo rekli da v lastno skledo pljuvam Jaz sem za to omejitev Ker res ne vem, če nekateri starši pomislijo da njihovi 13-14-15-16 letniki delajo okoli od 1.00 ure naprej okoli... Se pa bojim, da bo to po ''balkansko'' in ne bo tako kot v Avstriji (brez pravega nadzora ) Imam pasanih 17 let in priznam v Gaju sem bil prvič za otvoritev letošnje sezone (ampak ne da me doma niso nikamor pustili, sploh me ni vleklo ) Se mi pa zdi, da pravdosti tudi nisem zamudil Pa uživajte na ostalih žurih, katerih ne manjka in še vsi naliti okrog tebe skačejo Ob dobri jedači (beri: roštil), pijači, muziki in dobri klapi je vse OK... Važno je zdravje mirosl16 je napisal/a: Res je, da večina mladih pade samo nekajkrat ali samo enkrat, mar bomo zaradi tega oproščeni za tiste, ki se po krivdi večine, kasneje leta in leta mučijo po Komunah ali samostojno, ali celo predčasno končajo svoje mlado pot v življenje? Hora legalis, da!! LP miro Predvsem to zadnje je zelo hudo Imel sem priliko videti ker nekaj vozil v katerih so ugasnila mlada premlada življenja... G-man a ne bi preselil teme _________________ Eden tistih kateri bdijo nad vami tudi, ko ste v težavah (takih in drugačnih) vedno in povsod... Primorec se počuti prazno, če nima v sebi vsaj pol litra vina !! CILJ VSAKE REVOLUCIJE JE PODRETI VSE STARO.CILJ SEXUALNE REVOLUCIJE PA JE PODRETI VSE MLADO
Nazaj na vrh

Pat Pridružen/-a: 03.06. 2006, 10:52 Prispevkov: 454 Kraj: več lokacji v naši občini-Polškograd				Objavljeno: 22 Jun 2006 19:47    Naslov sporočila:     A še nekaj ne more pa ta zakon nadomestiti zrelih staršev _________________ Eden tistih kateri bdijo nad vami tudi, ko ste v težavah (takih in drugačnih) vedno in povsod... Primorec se počuti prazno, če nima v sebi vsaj pol litra vina !! CILJ VSAKE REVOLUCIJE JE PODRETI VSE STARO.CILJ SEXUALNE REVOLUCIJE PA JE PODRETI VSE MLADO
Nazaj na vrh

G-man Administrator foruma Pridružen/-a: 16.02. 2006, 01:00 Prispevkov: 605				Objavljeno: 22 Jun 2006 22:48    Naslov sporočila:     Pozdravljeni po dolgem času mirosl16, sem že mislil, da se vam je forum kaj zameril Ste pa malce zgrešili prostor za to temo, saj ste že registrirani, tako, da lahko sodelujete kjerkoli. Pat, daj no, ne doublepostat P.S. Bom kasneje odgovoril na to zelo zanimivo temo. //tema premaknjena v rubriko "Splošno". _________________ OpenOffice.org Uporabljajte Mozilla Firefox Boingboing. Odbijte se.
Nazaj na vrh

Reload Pridružen/-a: 20.02. 2006, 13:36 Prispevkov: 347 Kraj: KPA - smetišče				Objavljeno: 23 Jun 2006 07:13    Naslov sporočila:     Ma, ne vem če imam dokončno oblikovano mnenje o tej stvari. Po moje kakšni radikalni predpisi ne bodo rešili drogerije, pijančevanja, malega kriminala,... Jaz trdim, da je v puberteti začet vzgajat že prepozno. Ko sem bil jaz v "tistih letih" in so mi starši pripravili "house arest", sem še z večjim užitkom pobegnil ven,... Saj veste, prepovedane rože,... Starši morajo odgovorno vzgojiti svoje otroke in to veliko prej kot pri 14,15,16 letih! Daleč od tega, da bi zagovarjal permisivno vzgojo, toda ta način, ki je sedaj predviden, tudi ni pravi. Pokažite mi starša, ki bo šel s svojim otrokom na žurko in pokažite mi otroka, ki bo šel tja z očetom! Zakaj pa ne bi privili raje organizatorjev prireditev, da bi oni zminimalizirali dostop do opojnih substanc in vstop premladim, kjer se le-te prodajajo? Zakaj pa ne bi policaji polovili dealerjev? Zakaj pa ne bi organizacije, ki se z mladimi ukvarjajo pokazale "otrokom" kako izgleda narkoman po par letih konzumiranja? Zakaj pa jim ne bi kak zdravnik pokazal kakšna so jetra po 3750 litrih alkoholnik pijač? Po moje bi pomislili pred vsakim naslednjim pretiravanjem. Vem da so to malce utopične želje, toda kaj bomo res tako,kot je sedaj predvideno, rešili problem, ali si bomo le malce pogladili vest, češ: "Mi smo se potrudili, pa je vseeno zašel." _________________ LP "The only thing that interferes with my learning is my education."
Nazaj na vrh

stanislavcernigoj Pridružen/-a: 23.04. 2006, 08:25 Prispevkov: 227				Objavljeno: 23 Jun 2006 15:20    Naslov sporočila: hora legalis da ali ne     Kdo je ta Miro ne vem vem pa ,da se znjim strinjam, dodal pa bi še, da mi starši smo zgled kako se obnašamo tako se tudi naši otroci. Stane
Nazaj na vrh

G-man Administrator foruma Pridružen/-a: 16.02. 2006, 01:00 Prispevkov: 605				Objavljeno: 23 Jun 2006 15:32    Naslov sporočila:     Torej odgovor. No, sedaj daleč prek "hore legalis" pišem tale odgovor (čakajoč, da me kdo nadere naj se že spravim spat ). Ne bom se zadrževal pri učinkovitosti teh ukrepov, ker dobro vemo kako se spoštujejo zakoni že glede točenja mladoletnim osebam. Prvo kot prvo, naj razčistim, da dobro poznam starševsko zaskrbljenost, katero čutim že pri sebi, čeprav nimam še otrok. Resnično zoprn občutek je, ko ne veš kaj se dogaja s tvojo ljubljeno osebo, kje je, in tako naprej (izklopljen mobitel ipd. ). Ekscesi mladine me ne presenetijo več, konec koncev, to je posledica/simptom naše kulture in diskurza civilizacije, se pravi kapitalizma, zraslega na evropskem zeljniku, in ki je danes eksces par excellance. (če je kapitalizem nekaj naravnega, potem vam bo jutri mahal z onega papeškega okna v Vatikanu ) Mislim, da lahko otroci veliko koristnega potegnejo iz sodobnih tehnologij, vsekakor pa mu je treba vcepiti občutek za ravnotežje. Če boste otroka časovno omejevali (kot to počne večina) pri tem pa ne ponudili enakovrednih alternativ, bo vaš trud bil zaman. To je tudi tisto, kar mene odtegne od računalnika (za katerim preždim preveč časa - gre na bolje ). Da so enako pomembni družina, prijatelji, gibanje na svežem zraku, pa kakšen konjiček, ki se nahaja še kje drugje kot le na monitorju. In ravno tako je s horo legalis. Današnji mladostniki imajo informacije in odločajo o vsem mogočem preden so sploh sposobni zrelo ovrednotiti to kar delajo in kar se jim dogaja. Pa da ne pozabimo na hormonska vrenja, ki vse prej kot pomagajo k treznim odločitvam. Zato jim morajo pomagati starši, ki imajo to zmožnost (vsaj večina?). Pogovor, pogovor in še enkrat pogovor. In kot sem že prej omenil, v puberteti vrstniki odvzamejo delež vpliva, ki ga imajo starši. S horo legalis ga mogoče priklenete nazaj v varno domače okolje vendar ga s tem odrežete tudi od socializacijskega okolja, ki je potrebno, da se razvije v osebnost, ki zna poseči v "nevaren" prostor neznanih ljudi in z njimi navezati prijateljske stike. Poznam take prototipe in smilijo se mi, ker so tako tihi in sramežljivi, pa se jim vidi, da bi srčno radi imeli prijatelje (ko pa dobijo prvo priliko, se ga nabutajo do mrtvega in potem? Kje so prijatelji, ki bi tako kot so že meni, pomagali?). Sedaj nam je dala vlada priložnost, da jih začnemo izdelovati serijsko. In kar je še huje, če mladostnik ni vešč navezovanja novih prijateljstev, potem se bo oprijel prve klape na obzorju. In ko bo enkrat noter, bo, četudi mu vrednote v skupini ne ustrezajo, ostal tam, ker se mu ne da še enkrat navezovati stikov. Počasi se bo prilagodil socialnemu okolju in "reformiral" vrednote, kar je že itak poanta adolescence. In lahko ste srečni, da taka klapa ni kak ekstremizem v eno ali drugo smer. Mislim, da si represijo nad mladežjo, ki še nima volilne pravice, lahko vodilni možje države privoščijo. Jaz bi pa raje videl, da bi uvedli obvezen zrelostni izpit za bodoče starše. Ampak, o lej ga zlomka, oni že lahko volijo. Hora legalis - strel v prazno. (ali nogo, izberite sami) _________________ OpenOffice.org Uporabljajte Mozilla Firefox Boingboing. Odbijte se.
Nazaj na vrh

kosobrin Pridružen/-a: 11.04. 2006, 11:50 Prispevkov: 56 Kraj: šturski del Ajdovščine				Objavljeno: 23 Jun 2006 21:41    Naslov sporočila:     G-man je napisal/a: S horo legalis ga mogoče priklenete nazaj v varno domače okolje vendar ga s tem odrežete tudi od socializacijskega okolja, ki je potrebno, da se razvije v osebnost, ki zna poseči v "nevaren" prostor neznanih ljudi in z njimi navezati prijateljske stike. Poznam take prototipe in smilijo se mi, ker so tako tihi in sramežljivi, pa se jim vidi, da bi srčno radi imeli prijatelje (ko pa dobijo prvo priliko, se ga nabutajo do mrtvega in potem? Kje so prijatelji, ki bi tako kot so že meni, pomagali?). Sedaj nam je dala vlada priložnost, da jih začnemo izdelovati serijsko. (ali nogo, izberite sami) Ne strinjam se popolnoma s tabo G-man. Tako imenovana hora legalis zgolj preprečuje mladežu, da se zadržuje v lokalih kjer točijo alkoholne pijače po 1.00 uri zjutraj- torej po mojem mnenju petnajstletniki lahko grejo kam drugam. Pa naj se dobijo pr enmu doma in tam pijejo- če jm že gre za to da bojo pijani. Vsekakor mislim da ta ukrep ne zmanjšuje socjalizacijskih možnosti- Taki otroci imajo še 1001 možnost za druženje- podnevi na igrišču za košarko al karkoli, v šoli in tud na pijačah in pa na nštetih privat al pa vaških žurkah- Mislim da je ta pomp okrog tega brez potrebe. Tud mi smo se lotili ven hodit pr 16 in ne mislim, da smo kej čudni zarad tega... (upam ) Navsezadnje - zadnič sm v enem baru eno lepo razvito dekle med plesom vprašal kolk je stara... Jih je mela 14... sm se kar na hitro poslovil... 14!!!! Ob 5.00 zjutraj. no- zgledla je 18...
Nazaj na vrh

primoztroha Pridružen/-a: 17.02. 2006, 05:38 Prispevkov: 325				Objavljeno: 24 Jun 2006 09:39    Naslov sporočila:     načeloma se strinjam z uvedbo prepovedi, vendar bi morali sprejeti tudi zakon, s katerim bi kaznovali starše, ki svoje otroke (jasno, mladoletne) sami pripeljejo na zabavo po polnoči!! vzgoje ne bo nadomestil noben zakon, vzgoja se začne za stanovanjskimi vrati!!! če pa starši otroke vzgajajo tako, da se jih odkrižajo s petimi ali desetimi jurji, ne da bi jim prej pojasnili, kaj je denar, potem je jasno, da iz tega ne bo nič dobrega! sprejeti zakon je mogoče dober začetek, vsekakor pa ne sme vse ostati pri tem - nadzor, inšpekcije, kaznovanje in še kaj - vse to mora nujno slediti, če želimo popraviti sliko! italijani so sprejeli podoben zakon z dodatkom, da nočni lokali po določeni uri ne smejo točiti alkohola. stanje se ni bistveno izboljšalo, ker je zatajil nadzor nad izvajanjem zakona... to je enako, kot so pri nas sprejeli (ne za dolgo) zakon o vozilih, ki jih lahko mladi / frišni vozniki uporalbajo, a kaj pomaga, če očka fantiču, ki je naredil izpit kupi beštjo s 120 konji!!! enako se je dogajalo in se še pri sosedih... poleg vseh morebitnih zakonih - vedno ista pesem - manjkajo varovalke!
Nazaj na vrh

Pat Pridružen/-a: 03.06. 2006, 10:52 Prispevkov: 454 Kraj: več lokacji v naši občini-Polškograd				Objavljeno: 24 Jun 2006 10:55    Naslov sporočila:     V Avstriji, če se ob polnoči otrok ne vrne po dokumente na vhod zabavišča sledi lepa kazenska vsota denarja oz. 1 mesec zaporne kazni za starše [quote="G-man"]Pat, daj no, ne doublepostat [quote] Sem pozabil v prvo napisat _________________ Eden tistih kateri bdijo nad vami tudi, ko ste v težavah (takih in drugačnih) vedno in povsod... Primorec se počuti prazno, če nima v sebi vsaj pol litra vina !! CILJ VSAKE REVOLUCIJE JE PODRETI VSE STARO.CILJ SEXUALNE REVOLUCIJE PA JE PODRETI VSE MLADO
Nazaj na vrh

kosobrin Pridružen/-a: 11.04. 2006, 11:50 Prispevkov: 56 Kraj: šturski del Ajdovščine				Objavljeno: 24 Jun 2006 11:02    Naslov sporočila:     no-ja ... to se mi zdi malo preveč drastičen ukrep... Zapirat starše-- Kdo pa ahta mulca ta čas??
Nazaj na vrh

primoztroha Pridružen/-a: 17.02. 2006, 05:38 Prispevkov: 325				Objavljeno: 24 Jun 2006 11:31    Naslov sporočila:     ne bi šel v to smer, pa tudi denarne kazni so neučinkovite, ker imajo nekateri denarja ko pečka... treba je bolj premislit, si vzeti čas in dodelat! to pa je v naši mali že druga zgodba...
Nazaj na vrh

G-man Administrator foruma Pridružen/-a: 16.02. 2006, 01:00 Prispevkov: 605				Objavljeno: 24 Jun 2006 15:07    Naslov sporočila:     kosobrin je napisal/a: Ne strinjam se popolnoma s tabo G-man. Tako imenovana hora legalis zgolj preprečuje mladežu, da se zadržuje v lokalih kjer točijo alkoholne pijače po 1.00 uri zjutraj- torej po mojem mnenju petnajstletniki lahko grejo kam drugam. Pa naj se dobijo pr enmu doma in tam pijejo- če jm že gre za to da bojo pijani. Vsekakor mislim da ta ukrep ne zmanjšuje socjalizacijskih možnosti- Taki otroci imajo še 1001 možnost za druženje- podnevi na igrišču za košarko al karkoli, v šoli in tud na pijačah in pa na nštetih privat al pa vaških žurkah- Mislim da je ta pomp okrog tega brez potrebe. Tud mi smo se lotili ven hodit pr 16 in ne mislim, da smo kej čudni zarad tega... (upam ) Navsezadnje - zadnič sm v enem baru eno lepo razvito dekle med plesom vprašal kolk je stara... Jih je mela 14... sm se kar na hitro poslovil... 14!!!! Ob 5.00 zjutraj. no- zgledla je 18... Ampak v cem je poanta hore legalis, ce se otroci se vedno opijajo na vaskih in privatnih zurkah in delajo vse tiste neumnosti, kar naj bi ta zakon prepreceval? Torej se res prepiramo okrog zakona, ki v bistvu nic ne spremeni, konzervativna baza volilcev pa je pomirjena. Res pohvalno Tudi jaz sem se lotil pri 16-ih potepat naokrog, hvala Bogu za take starse in za klapo, kakrsne so dandanes redkost. Kar se pa osnovnosolcev, ki hocejo po hitrem postopku odrast, to so njihove vrednote, ki so jih posrkali od sodobne globalno-kapitalisticne druzbe. Njihovi idoli so na MTV-ju pa Bog ve kje se vse. Meni se v glavnem obraca zelodec, ko gledam TV. _________________ OpenOffice.org Uporabljajte Mozilla Firefox Boingboing. Odbijte se.
Nazaj na vrh

kosobrin Pridružen/-a: 11.04. 2006, 11:50 Prispevkov: 56 Kraj: šturski del Ajdovščine				Objavljeno: 24 Jun 2006 16:14    Naslov sporočila:     Država nima možnosti, niti pooblastil, da popolnoma prepreči pitje mularije- lahko pa sprejme ukrepe... In zakaj jih ne bi??? Zato, ker se mladina po tem ne bi mogla socializirat?? -->Za lase privlečeno... Fora hore legalis je da omeji uživanje alkohola otrokom -In to na področju kjer ima država možnosti to storiti- v barih in na javnih prireditvah. Kaj se doma dogaja pa ne more kontrolirati... Če bi posegla še v to sfero z drastičnimi kaznimi, bi po moje že grobo psegča v državljansko svobodo. Torej- ne vem ali je na tej točki smiselno govoriti kaj naj bi starši delali.Starši so gospodarji nad svojimi otroki-lahko jih poučiš, informiraš in spodbujaš k boljšem ravnanju z otroki-ne moreš pa kontrolirati njihove vzgoje doma- Zato je smiselno, da se otrokom dostop do alkohola omeji.
Nazaj na vrh

G-man Administrator foruma Pridružen/-a: 16.02. 2006, 01:00 Prispevkov: 605				Objavljeno: 24 Jun 2006 16:48    Naslov sporočila:     kosobrin je napisal/a: Država nima možnosti, niti pooblastil, da popolnoma prepreči pitje mularije- lahko pa sprejme ukrepe... In zakaj jih ne bi??? Zato, ker se mladina po tem ne bi mogla socializirat?? -->Za lase privlečeno... Fora hore legalis je da omeji uživanje alkohola otrokom -In to na področju kjer ima država možnosti to storiti- v barih in na javnih prireditvah. Fora hore legalis ni v temu: dostop do alkohola mladim že omejuje zakon, ki prepoveduje točenje alkohola mladoletnim in vinjenim - ki pa ga nobeden ne upošteva. Citiram: Kaj se doma dogaja pa ne more kontrolirati... Če bi posegla še v to sfero z drastičnimi kaznimi, bi po moje že grobo posega v državljansko svobodo. Torej- ne vem ali je na tej točki smiselno govoriti kaj naj bi starši delali.Starši so gospodarji nad svojimi otroki-lahko jih poučiš, informiraš in spodbujaš k boljšem ravnanju z otroki-ne moreš pa kontrolirati njihove vzgoje doma- No, a hora legalis dela na temu? Ne. A so postavljeni programi za tako osveščanje. Ne. Jaz temu pravim neresnost vlade, da resnično kaj naredi, da bo vzgajala dobre državljane. P.S. Starši niso gospodarji svojih otrok. Pomisli malce, kaj govoriš _________________ OpenOffice.org Uporabljajte Mozilla Firefox Boingboing. Odbijte se.
Nazaj na vrh

Pokaži sporočila: Vse objave1 dan7 dni2 tedna1 mesec3 mesece6 mesecev1 leto Najprej najstarejšeNajprej najnovejše

Ajdovci v azilu Seznam forumov -> Arhiv

Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu